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-   -   Erfahrung (uneheliche Kinder) - Wahrscheinlichkeit, dass Georg Hüper der leibliche Vater ist (https://forum.ahnenforschung.net/showthread.php?t=184068)

YMariusY 07.01.2020 13:41

Erfahrung (uneheliche Kinder) - Wahrscheinlichkeit, dass Georg Hüper der leibliche Vater ist
 
Die Suche betrifft das Jahr oder den Zeitraum: 1861
Genaue Orts-/Gebietseingrenzung: Stadt Springe
Konfession der gesuchten Person(en): ev.
Bisher selbst durchgeführte Internet-Recherche (Datenbanken): Archion, Ahnenpass
Zur Antwortfindung bereits genutzte Anlaufstellen (Ämter, Archive): -


Am 3. Mai 1861 wurde meine Ururgroßmutter Johanne Elise Karoline Schnelle geboren. Mutter war die unverehelichte Dienstmagd Eleonore Ernestine Elise.

Am 27. Aug 1865 heiratete dieselbe den 27-jährigen Beckermeister Georg Hüper (1861 lebte derselbe nach meinen Ermittlungen mit einigen Geschwistern und der Mutter, einer Bäckerswitwe). Es folgten weitere Geburten.

Wie hoch schätz ihr die Wahrscheinlichkeit, dass es sich bei Georg um den leiblichen Vater trotz fehlenden Legitimationseintrags bei der Geburt handelt?
Im Allgemeinen erstaunt mich die hohe Rate an unehelichen Geburten in den von mir überblickten 1850ern/1860ern - pro 10 Geburten ist ca. 1 dabei. Nur in den seltensten Fällen wird der Vater nachgetragen.

Georg war übrigens 1. Pate bei einem Sohn Johannes, wobei das m. E. nicht die Wahrscheinlichkeit erhöht.

Bei Arcinsys fand ich die Information, dass es ein Testament der Mutter existiert. Denkt ihr, darüber könnte man weitere Informationen gewinnen?

Viele lieben Dank

focke13 07.01.2020 13:50

Hallo
 
Hallo
War die Eleonore Ernestine Elise volljährig bei der ersten Geburt?
Mfg
Focke13

Anna Sara Weingart 07.01.2020 14:01

Hallo,
das wichtigste Indiz wäre der VN des Kindes: Johanne Elise Karoline
Inwieweit stimmen diese VN mit denen der Eltern und Großeltern des Georg überein, und lassen sich gleichzeitig aber nicht den näheren Verwandten der Mutter zuordnen?
"Elise" können wir der Mutter zuordnen. Wie sieht es aber mit Johanne und Karoline aus?

Malte55 07.01.2020 14:22

Moin,

wenn sie als Schnelle geboren wurde und später nicht den Namen Hüper trug, dann ist das sehr unwahrscheinlich das sie dessen Tochter ist, denn selbst ohne Legitimationseintrag hätte sie ja dann Hüper geheißen. Und spätestens bei ihrer Heirat hätte der Name des Vaters auftauchen müssen.
LG Malte

YMariusY 07.01.2020 14:47

Zitat:

Zitat von focke13 (Beitrag 1235524)
Hallo
War die Eleonore Ernestine Elise volljährig bei der ersten Geburt?
Mfg
Focke13

Sie war 20.

LG Marius

YMariusY 07.01.2020 14:48

Zitat:

Zitat von Malte55 (Beitrag 1235537)
Moin,

wenn sie als Schnelle geboren wurde und später nicht den Namen Hüper trug, dann ist das sehr unwahrscheinlich das sie dessen Tochter ist, denn selbst ohne Legitimationseintrag hätte sie ja dann Hüper geheißen. Und spätestens bei ihrer Heirat hätte der Name des Vaters auftauchen müssen.
LG Malte

Danke.

Ich werde wohl mal das Testament sichten müssen.

Ingenieur 07.01.2020 14:53

Du fragst nach der Wahrscheinlichkeit. Wenn kein Legitimationseintrag vorliegt, würde ich bei vier Jahren Abstand, zwischen Geburt und Heirat von einer 30%igen Wahrscheinlichkeit ausgehen, dass der spätere Ehemann auch der Vater ist.

Das hilft dir jetzt aber auch nicht weiter. Entweder du akzeptierst den Ehemann als Vater oder du versuchst mittels DNA-Test den möglichen Vaterzweig zu finden.

YMariusY 07.01.2020 14:56

Zitat:

Zitat von Ingenieur (Beitrag 1235546)
Du fragst nach der Wahrscheinlichkeit. Wenn kein Legitimationseintrag vorliegt, würde ich bei vier Jahren Abstand, zwischen Geburt und Heirat von einer 30%igen Wahrscheinlichkeit ausgehen, dass der spätere Ehemann auch der Vater ist.

Das hilft dir jetzt aber auch nicht weiter. Entweder du akzeptierst den Ehemann als Vater oder du versuchst mittels DNA-Test den möglichen Vaterzweig zu finden.

Danke ! -

Mit den DNA-Genealogie beschäftige ich mich bereits seit 4 Jahren. Nur all zu wenige haben sich testen lassen - glücklicherweise fand ich durch MyHeritage-DNA fand ich bereits ca. 6 Verwandte durch Nachkommen von Geschwistern von Urgroßeltern bis hin zu Ururgroßeltern.

Man wird sehen, ob Nachkommen der (Halb-)geschwister Johanns einen DNA Test machen.

YMariusY 07.01.2020 16:07

Zitat:

Zitat von Anna Sara Weingart (Beitrag 1235530)
Hallo,
das wichtigste Indiz wäre der VN des Kindes: Johanne Elise Karoline
Inwieweit stimmen diese VN mit denen der Eltern und Großeltern des Georg überein, und lassen sich gleichzeitig aber nicht den näheren Verwandten der Mutter zuordnen?
"Elise" können wir der Mutter zuordnen. Wie sieht es aber mit Johanne und Karoline aus?

Die Paten sind sämtlich von der mütterlichen Seite. Die Mutter des Vaters hieß Sophie Caroline Wilhelmine, wobei ich mir über den Rufnamen nicht bewusst bin.


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