#1  
Alt 01.09.2020, 11:13
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Frage Hilfe für Oberpleis 1767 gesucht

Die Suche betrifft das Jahr oder den Zeitraum: 1767
Genaue Orts-/Gebietseingrenzung: Oberpleis (heute Königswinter), Rhein-Sieg-Kreis
Konfession der gesuchten Person(en): katholisch
Bisher selbst durchgeführte Internet-Recherche (Datenbanken): familysearch
Zur Antwortfindung bereits genutzte Anlaufstellen (Ämter, Archive): OFB Oberpleis


Hallo zusammen,

am 20. Februar 1767 heirateten in Oberpleis katholisch eine Anna Elisabetha Zimmermans und ein Antonium Wettenbroich. Kann mir jemand helfen, die Namen der Eltern der Brautleute und evtl. auch die Namen der Trauzeugen herauszufinden?

In familysearch sind die mikroverfilmten Kirchenbücher nicht einsehbar, sondern nur die transkribierten Infos und es fehlt das Gesuchte. Das gedruckte OFB Oberpleis habe ich schon überprüft, doch das ist ziemlich mies gemacht und praktisch identisch mit den familysearch-Daten. Die Verkartung der WGfF setzt erst 1770 ein.

Weiß jemand Rat?

Viele Grüße
Konstantin
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  #2  
Alt 03.02.2021, 21:49
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Zitat:
Zitat von Weltatlas Beitrag anzeigen


In familysearch sind die mikroverfilmten Kirchenbücher nicht einsehbar, sondern nur die transkribierten Infos und es fehlt das Gesuchte. Das gedruckte OFB Oberpleis habe ich schon überprüft, doch das ist ziemlich mies gemacht und praktisch identisch mit den familysearch-Daten. Die Verkartung der WGfF setzt erst 1770 ein.

Weiß jemand Rat?

Viele Grüße
Konstantin



Die Eltern des Bräutigams sind im OFB Oberpleis drin.



Bei Anton (*um 1742, + 16. 2. 1817, Komp) sind es Thederich/Dietrich Wertenbroich (+16. 6. 1756, Komp) und Anna Maria Müllers (+2. 1. 1793, Komp).


Er heiratete Anna Elisabeth Zimmermann am 20. 2. 1767 wie beschrieben.


Obwohl es Zimmermanns in Oberpleis gibt, finde ich die angegebene Anna Elisabeth nicht.
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  #3  
Alt 04.02.2021, 10:03
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Zitat:
Zitat von Kreuzlöwe Beitrag anzeigen
Obwohl es Zimmermanns in Oberpleis gibt, finde ich die angegebene Anna Elisabeth nicht.
Hallo Kreuzlöwe,

danke für die Info. Die Eltern von Anton sind mir mittlerweile bekannt und stehen in meiner Ahnenblatt-Datenbank.

Aber, wie du richtig schreibst, bereitet die Anna Elisabeth Zimmermann Probleme. Ich vermute, dass sie aus einem anderen Kirchspiel zugezogen ist und habe auch durchaus eine vage Vermutung über ihre Eltern. Das Problem beim OFB Oberpleis ist, wenn ich mich richtig erinnere, dass Taufpaten und Trauzeugen nicht genannt werden und somit größere familiäre Verflechtungen nicht nachvollzogen werden können. Selbst wenn ihre Eltern bei der Hochzeit nicht genannt worden wären, so hätte man z.B. über die Taufpaten ihrer Kinder Rückschlüsse auf Anna Elisabeths Herkunft ziehen können.

Ich glaube, ich werde warten müssen bis bei familysearch die Mikrofilme online gestellt werden oder ich einmal anderweitig Einblick in die Oberpleiser Kirchenbücher nehmen kann.

Nochmals danke für deine Mühe!

Viele Grüße
Konstantin
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  #4  
Alt 04.02.2021, 12:38
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Ich vermute, dass sie aus einem anderen Kirchspiel zugezogen ist und habe auch durchaus eine vage Vermutung über ihre Eltern. Das Problem beim OFB Oberpleis ist, wenn ich mich richtig erinnere, dass Taufpaten und Trauzeugen nicht genannt werden und somit größere familiäre Verflechtungen nicht nachvollzogen werden können. Selbst wenn ihre Eltern bei der Hochzeit nicht genannt worden wären, so hätte man z.B. über die Taufpaten ihrer Kinder Rückschlüsse auf Anna Elisabeths Herkunft ziehen können.


Ja, das OFB Oberpleis hat einige Mängel, ich stecke da auch mit einem Johann Heinrich Daniel Schmitz fest, der als Chirurg durchaus in der Gegend verbürgt sein müsste und auch eingetragen ist, aber dessen Eltern schon nicht mehr bekannt sind. Da hätten die Paten der Kinder vielleicht etwas mehr Aufschluss geben können.


Hast du eine spezifische Ahnung, woher die Braut sein könnten?
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  #5  
Alt 05.02.2021, 11:29
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Hallo Kreuzlöwe,

ich vermute, dass Anna Elisabeth aus dem Kirchspiel Asbach stammt und habe dort zwei mögliche Kandidatinnen. Solange ich aber nicht die Namen ihrer Eltern kenne, weiß ich nicht, ob die Braut aus Oberpleis mit einer von ihnen identisch ist. Vielleicht passt auch keine von denen.

Ich habe aktuell das OFB Geistingen (bis 1809) und die WGfF-6 CD mit den KB von Hennef (ca. 1750-1809) vorliegen, was ja auch deine Gegend zu sein scheint, sofern es bei dir katholisch zugeht. Falls ich etwas nachschauen soll (z.B. deinen Johann Heinrich Daniel Schmitz), dann mach mir doch eine Liste von Personen, die ich nachschauen soll.

Viele Grüße
Konstantin
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  #6  
Alt 05.02.2021, 14:53
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Kreuzlöwe Kreuzlöwe ist offline männlich
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Asbach habe ich leider nicht ...



Jetzt muss ich fragen: denn das Familienbuch Geistingen suche ich wiederum! Genauer gesagt Dambroich. Dort fehlt mir eine Anna Clara Schmitz, die dort am 7. März 1778 geboren wurde, sie heiratete 1808 Wilhelm Schmitz (Johann Heinrich Daniels Sohn) ebendort. Wenn du da mal nachschauen könntest, ihre Eltern waren - gemäß Familysearch - Adolph Schmitz und Magdalena Laufenberg, die 1765 heirateten. Gibt es da noch weitere Informationen zu den Eltern der Eltern?



WGfF 6 besitze ich, außerdem 12. Zudem OfB Sieglar, Sankt Augustin und Küdinghoven in der weiteren Gegend.



Der "Chirurgus" Johann Heinrich Daniel ist im OFB Oberpleis drin (mit mutmaßlicher Geburtsschätzung 1736) mit Ehefrau und Kindern, es geht aber schlicht nicht weiter, mangels Eltern und Paten der Kinder. Er wird zwar als Uthweiler/Wahlfeld angegeben, da das OfB aber mit dem Kirchenbuch ab 1727 beginnt, sollte er eigentlich aufgeführt sein. Das ist er aber nicht.




EDIT: Informationen aus Familysearch eingearbeitet.

Geändert von Kreuzlöwe (05.02.2021 um 15:08 Uhr)
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  #7  
Alt 10.02.2021, 15:21
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Rheinländer Rheinländer ist offline
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Hallo zusammen,

gerne würde ich mich bei dieser Anfrage dranhängen:

Ich suche nach den Eltern der Anna Catharina Sassenberg (auch Sassenbroich), die am 22.01.1732 in Oberpleis den Johann Peter Hoitz aus Niederdollendorf heiratet.

Freue mich über jeden Hinweis!

Viele Grüße und einen schönen Nachmittag
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  #8  
Alt 10.02.2021, 18:00
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Hallo Rheinländer,

ich bin zwar mit dem OFB Geistingen nicht gefragt worden, hätte aber eine Ehe Heinrich Hoitz ex Dambroich und Anna Syb. Zimmermans ex Holtzlohr aus dem Jahre 1782, und ein uneheliches Kind einer Maria Irmina Hoitz x Pfr. Niederpleis aus dem Jahr 1798 anzubieten.

Interesse?

Viele Grüße
Konstantin
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  #9  
Alt 13.02.2021, 22:15
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Rheinländer Rheinländer ist offline
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Hallo Konstantin,

vielen Dank für dein Angebot, das ich gerne annehme. Deine genannten Hoitz' sagen mir momentan gar nichts, ich würde sie aber trotzdem in meine lose Sammlung aufnehmen.

Viele Grüße und einen schönen Abend
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  #10  
Alt 14.02.2021, 09:45
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Hallo Rheinländer,

hier also die beiden Einträge aus dem OFB Geistingen:

Heinrich Hoitz ex Dambroich ∞ Roth 28.5.1782 Anna Syb. Zimmermans ex Holtzlohr Pfr. Vilich; Trauzeugen: Johann Olbertz/Heinrich Haubts

a) Anna Elisabeth * Dambroich 25.7.1783 (Anna Elisab. Büsch/Joseph Zimmermann)
b) Maria Elisabeth *ebd. 27.2.1785 (M. Elisab. Lauffenberg/Theodor Hönscheid)
c) Joh. Peter *ebd. 5.9.1786 (Joh. Peter Schuhmacher/Anna Gertrud Windscheiff)
d) Michael *ebd. 5.10.1788 (Michael Schmitz/Anna Cathar. Lauffenbergs)
e) Peter *ebd 12.8.1791 (Peter Schmitz/Maria Gertrud Schmitz)
f) Adolph *ebd. 2.5.1795 (Adolph Heyder/Agnes Bläsgen)

Und hier das uneheliche Kind

Mutter: Maria Irmina Hoitz ex Pfr. Niederpleis
a) Anna Sybilla *Caldawen 24.4.1798 (Anna Syb. Gyrtens/Jodocus Nimweg)

Und dann gibt es noch folgende Sterbeeinträge:

20.11.1764 Dederich Hoitz/Dambroich
7.2.1787 Kind des Henrich Hoitz/Dambroich
25.2.1789 Kind des Henrich Hoitz/Dambroich

Leider gibt es hier keine weiteren Angaben (z.B. Alter oder Geschlecht), um die Verstorbenen näher zu identifizieren.

Ich hoffe, dir sind diese Angaben irgendwann mal hilfreich - besser haben als nicht haben.

Viele Grüße
Konstantin
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königswinter , oberpleis , ofb , rhein-sieg-kreis , trauzeugen

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