#1  
Alt 31.05.2017, 18:22
Viala Viala ist offline weiblich
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Registriert seit: 17.04.2017
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Standard Auf der Suche nach Elisabeth Klaar

Hallo,
vielleicht ist jemand hier, der mir helfen kann und zwar geht es um eine Elisabeth Klaar. Ich bin auf der Suche nach Informationen über sie. Ihr Name taucht nur auf einer Geburtsurkunde aus dem Jahr 1899 auf. Elisabeth Klaar hat laut der Urkunde am 13.01.1899 einen Jungen namens Johann Klaar zur Welt gebracht. Sie war Dienstmagd von Beruf und nicht verheiratet. Das Kind hat sie in Trier zur Welt gebracht, bei einem Maximilian Klaar, der seit 1889 mit einer Elisabeth Klaar, geborene Zeeh verheiratet war. Die Verbindung, ob Maximilian Klaar der Vater von Elisabeth war, der Onkel oder vielleicht Cousin konnte ich bisher noch nicht erfahren. Auffällig ist noch, das viele Anghörige der Familie von Maximilian Klaar evangelisch sind und ein anderer Teil katholisch, sowie Elisabeth und ihr Sohn Johann. Sonst wird in der Urkunde nichts mehr von der Mutter Elisabeth erwähnt, keine Eltern, kein Geburtsdatum... Doch, der Name der Hebamme Barbara Stoppenbach taucht noch auf... Diese war während der Geburt anwesend.

Ich habe von Elisabeth nichts von vor der Geburt und nichts nach der Geburt... Johann Klaar taucht erst in Urkunden im Jahr 1920 in dem Ort Mendig auf. Er heiratet dort, zieht nach Balkhausen, kommt nach einer Zeit zurück nach Mendig, bekommt dort 4 Kinder und stirbt auch da. Aber niemand weiß etwas genaues von seinem früheren Leben vor 1920, ausser das erzählt wurde, daß er wohl in einem Waisenhaus im Salmtal war und adoptiert wurde... Aber keine Ahnung, ob das stimmt...

Der Ur-ur-ur Enkel der Elisabeth Klaar und ich verzweifeln bald, weil wir alle möglichen Einrichtungen angeschrieben haben, Kontakte geknüpft haben, etc. Im Juni werden wir noch das Bistumsarchiv besuchen, um vielleicht dort was zu finden. Aber vielleicht kann uns hier noch jemand einen Tipp geben?! Würden uns sehr freuen...
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  #2  
Alt 31.05.2017, 20:23
Jogy Jogy ist offline männlich
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Hallo Viala,
da rührst Du in einer Zeit, die beim Erstellen der meisten FB dem Datenschutz unterlegen hat.
In Trier gibt es:

KLAAR, Maximilian Aemilius Robert (rk) Eltern: K., Wilhelm Albert Ottonius u. LEINEN, Catharina
Geboren in Trier-Zurlauben. Beruf: Sporenschmied. < Pf.St.Paulin>
Verbindung: Kirchl.Heirat am 18.11.1889 in St. Antonius.
ZEEH, Elisabeth Maria (rk) Eltern: Z., Christian u. KOLLNOT, Angela
Geboren am 15.08.1862 in St. Paulus-Trier. Getauft am 17.08.1862 in St. Paulus-Trier. Paten: Zeeh Elisabeth aus Trier.
<Trauzeugen: Johann Micklm, aus Trier, Nikolaus Zeeh aus Trier>

Das könnte der Bruder Deiner Elisabeth sein.

... und das die Eltern:
Sv
KLAAR, Wilhelm Albert Ottonius (rk)
Geboren um 1837 in Trier-Zurlauben. < Pf.St.Paulin> Gestorben am 25.09.1886 in Trier. Begraben am 28.09.1886 in Stadtfriedhof.
Militärmusiker Rheinisches Infanterie-Regiment Nr. 40
Verbindung: oo?
LEINEN, Catharina (rk)
Geboren in Trier-Zurlauben.
Kind
1. Maximilian Aemilius Robert (rk) Geboren am 31.12.1862 in Trier. Getauft am 05.01.1863 in Trier - St. Maximin. Paten: Josef Rieff und Catharina Leinen. Verbindung: Kirchl.Heirat am 18.11.1889 in St. Antonius mit Elisabeth Maria ZEEH
2. Angela Maria [KLAAR] (rk) Geboren am 12.07.1864 in Trier. Getauft am 14.07.1864 in Trier - St. Maximin. Paten: Matthias Leinen und Alice Leinen aus Saarlouis.


Der *-Ort Zurlauben wurde wahrscheinlich eingetragen, weil sie dort gewohnt hat. Bei der Ehefrau Leinen steht auch Zurlauben, obwohl die Paten Leinen aus Saarlouis kommen.
St. Maximin war damals die Garnisonskirche in Trier. Die oben genannten sind die einzigen Klaar in Trier.
Demnach muss er irgend wo anders geboren sein. Z.B.
https://familysearch.org/search/reco...urname%3AKlaar~

Vielleicht kommst Du mit den Daten beim StA weiter.
Gruß Jogy

Geändert von Jogy (31.05.2017 um 21:41 Uhr)
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  #3  
Alt 01.06.2017, 12:28
Jogy Jogy ist offline männlich
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Hallo Viala,
aus dem FB Saarlouis:
22832
Klaar, Wilhelm Albert Otto, Musiker * 8.7.1837 Berlin, ev.
Sv Johann Gotthard Friedrich Klaar, Tischler, Berlin und Johanna Sophia Elisabeth Dette
oo ZR 1.10.1862 Saarlouis
Leinen, Catharina * 23.5.1839 Saarlouis Tv Mathias Leinen und Angelika Arloff aus Saarlouis
5 Kinder alle ev. in Saarlouis
August * 12.10.1865 + 8.11.1940 Trier
Heinrich * 21.6.1867
Otto Friedrich * 26.12.1868
Anna Maria * 20.4.1870 + 5.3.1871
Gustav * 25.5.1871 + 8.7.1871

Zur gleichen Zeit dient noch ein Bruder von Wilhelm in Saarlouis:
Klaar Gustav Hermann Robert * 6.1.1846 Berlin
oo ZR 19.9.1872 Saarlouis
Müller, Barbara * 7.5.1849 Roden Tv Nikolaus Müller und Barbara Schackmann aus Saarlouis
1 Kind
Otto Johann * 8.6.1873 Saarlouis + 1928 Köln

Obwohl der Wilhelm Albert bereits 1862 in Saarlouis oo hat, ist das 1. Kind erst 1865 verzeichnet.
Klaar Maximilian (*1862 Trier) wie die Elisabeth sind in der Zeit geboren. Vielleicht war er in dieser Zeit noch
anderswo stationiert.

Gruß Jogy

Geändert von Jogy (01.06.2017 um 13:02 Uhr)
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  #4  
Alt 01.06.2017, 13:14
Jogy Jogy ist offline männlich
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In den Adressbücher von Trier http://wiki-de.genealogy.net/Kategor...heinland-Pfalz
1901, 1903 findest Du auch noch Klaar.

Gruß Jogy

Geändert von Jogy (01.06.2017 um 13:23 Uhr)
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  #5  
Alt 06.06.2017, 13:53
Viala Viala ist offline weiblich
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Daumen hoch Klaar`s

Vielen lieben Dank Jogy,

unsere Vermutung ist, das Elisabeth Klaar zur Zeit der Schwangerschaft bis zur Geburt bei Maximilian Klaar gewohnt hat, weil sie schwanger und unverheiratet war. Für die Familien war es zu dieser Zeit nicht tragbar und ihr Wohnort könnte demnach ein anderer gewesen sein, weil sie vor und nach der Geburt in keinem Adressbuch auftaucht. Es gibt Vorfahren der Familie aus Labiau (Ostpreussen) und Berlin.

In der Geburtsurkunde steht nur ihr Name, die Adresse in Trier und ihr Sohn :-(

Alsbald besuchen wir Trier und schauen da vielleicht noch Informationen über Elisabeth und Johann zu finden... Es ist wirklich verzwickt

Danke für die Informationen!!!
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  #6  
Alt 06.06.2017, 15:58
Josef Both Josef Both ist offline männlich
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Hallo.
Diese Daten sind aus der ABC-Liste, Trier -St.-Maximin.

KLAAR Angela Maria *1864 Trier

KLAAR Maximilian Emil Robert *1862 Trier
KLAAR Otto *e1832, Raum Trier
00 LEINEN Katharina

Mfg
Josef Both
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  #7  
Alt 09.06.2017, 22:29
Viala Viala ist offline weiblich
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Danke Joseph
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  #8  
Alt 09.06.2017, 22:30
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Danke Josef
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  #9  
Alt 13.11.2017, 10:30
Viala Viala ist offline weiblich
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Hi,
wir haben Elisabeth noch immer nicht gefunden, aber weitere Details, die uns evtl. auf ihre Spur bringen. Es liegt die Vermutung nahe, das sie eine Schwester des Maximilian Klaar ist. Somit wäre

Klaar, Wilhelm Albert Otto, Musiker * 8.7.1837 Berlin, ev.
Sv Johann Gotthard Friedrich Klaar, Tischler, Berlin und Johanna Sophia Elisabeth Dette
oo ZR 1.10.1862 Saarlouis
Leinen, Catharina * 23.5.1839 Saarlouis Tv Mathias Leinen und Angelika Arloff aus Saarlouis

der Vater von ihr und Catharina Leinen die Mutter. Elisabeth ist aber nicht in Trier und auch nicht in Saarlouis geboren. Da der evtl. Vater Militärmusiker war und in der Zeit mit dem Militär unterwegs, könnte sie in Köln, Halle, Dresden oder Berlin geboren worden sein??? Hat jemand vielleicht eine Idee oder könnte uns anders weiterhelfen?
Irgendwo muss sie doch geboren sein :-(

LG
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  #10  
Alt 17.11.2017, 19:52
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Hallo Viala

Kennst du diese Suchmaschine?

http://ggs.spdns.eu/Crawl/index.php

Da gibt es jede Menge "Elisabeth Klaar"

vielleicht ist ja etwas passendes dabei?

LG Peter
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1899 , elisabeth klaar , hebamme , trier

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