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  #1  
Alt 03.01.2020, 01:29
loyane loyane ist offline
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Standard Familie BRODNER - aus Ottweiler in Saarland - nach Galizien oder Bukowina ausgewandert?

Grüß Gott!

Ich habe durch ancestry.com feststellen können, der in Deutschland verhältnismäßig ungewöhnliche Familienname BRODNER gibt es in Ottweiler in Saarland.

Johann BRODNER, in Ottweiler am 5.7.1693 geboren, hat in Ottweiler am 7.2.1712 die Anna Margaretha SPANIOL geheiratet und ist in Schiffweiler oder Ottweiler am 10.7.1764 verstorben. Dieses Paar sind vielleicht Eltern oder eher Großeltern von:

Johann BRODNER, der mit Ehefrau Anna Maria HENERICH einen Sohn Petrus BRODNER in Ottweiler am 22.11.1777 bek0mmen haben.

Mathias BRODNER, der mit Ehefrau Catharina SAAR die Kinder Elisabeth (12.2.1779) und Michael (9.3.1782) in Ottweiler bekommen haben.

In Itzkeny, Bukowina tauchen in 1814 ein Mathias BRODNER mit Ehefrau Sophia auf, und sie bekommen einen Sohn Mathias BRODNER (Jr) in 1814 und einen Sohn Johann BRODNER um 1820. Mathias und Sophia waren offenbar Katholisch.

Der seltene Familienname in Kombination mit den Vornamen Mathias und Johann fällt auf, und ich habe eine Verdacht, es könnte sich um die gleiche Familie handeln, besonders wenn es sich zeigen sollte, die Ottweiler-BRODNERs auch Katholisch waren?

Es gibt weitere BRODNERs in der Gegend von Suczawa, Bukowina, die wahrscheinlich der gleichen Familie gehören... Häufig benutzte Vornamen sind, neben Mathias und Johann, auch Nicolaus und Martin. Michael gibt es auch!

Jetzt hoffe ich jemanden im Forum zu begegnen der sich mit den Familien aus Ottweiler auskennen. Gibt es vielleicht Auswanderungslisten von der Gegend? Aus dem benachbarten Süd-Ostlichem Teil von Rheinland-Pfalz gab es eine bedeutende Auswanderung nach Galizien und Bukowina in den mitte bis spät 1700er!

Ich danke im Voraus recht herzlich für jeden Hinweis!

Hochachtungsvoll,

Lars E. Oyane
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  #2  
Alt 03.01.2020, 10:33
Pollie Pollie ist offline männlich
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Standard Familie BRODNER - aus Ottweiler in Saarland - nach Galizien oder Bukowina ausgewandert?

Hallo Lars.
FB.Ottweiler.

01053 BRODNER, Johann (rk)
Geboren am 10.07.1686 Gestorben am 10.07.1764 in Schiffweiler.
Verbindung: Kirchl.Heirat am 07.02.1712 in Ottweiler.
SPANIOL, Margarethe (rk)
Gestorben vor 1764 in Schiffweiler.
Kinder
1. Maria (rk) Geboren in Schiffweiler. Getauft am 09.04.1713 in Ottweiler.
2. Anna Barbara (rk) Geboren in Schiffweiler. Getauft am 12.08.1714 in Ottweiler.
3. Johann Adam (rk) Geboren in Schiffweiler. Getauft am 08.09.1717 in Ottweiler.
4. Johann Ludwig (rk) Geboren in Schiffweiler. Verbindung: Kirchl.Heirat am
27.04.1751 in Ottweiler mit Angelika gnt. Angela WAHL (01057)
5. Georg (rk) Geboren am 25.08.1722 Verbindung: Kirchl.Heirat am 09.06.1750 in
Ottweiler mit Anna Ottilie DEMUTH (01055)
6. Maria Margarethe (rk) Geboren in Schiffweiler. Getauft am 03.02.1723 in
Ottweiler.
7. Johann (rk) Geboren in Schiffweiler. Verbindung: Kirchl.Heirat am 21.08.1770 in
Ottweiler mit Maria Elisabeth SCHMIDT (01059)
8. Anna Margarethe (rk) Geboren in Schiffweiler. Getauft am 26.05.1726 in
Ottweiler.
--------------------------------------------------------------------------------------
01060 BRODNER, Mathäus (rk)
Verbindung: Kirchl.Heirat vor 1773
SAAR, Katharina (rk)
Kind
1. Margarethe (rk) Geboren am 05.05.1773 in Schiffweiler. Getauft in Ottweiler.
----------------------------------------------------------------------------------------
01061 BRODNER, Johann (rk)
Verbindung: Kirchl.Heirat am 02.07.1776 in Ottweiler.
HENRICH, Anna Maria (rk) Eltern: H., Konrad u. , (Mädchen)
----------------------------------------------------------------------------------------
Mit besten Grüßen.
Hermann.

Geändert von Pollie (03.01.2020 um 10:47 Uhr) Grund: Ergänzung.
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  #3  
Alt 03.01.2020, 17:01
Jogy Jogy ist offline männlich
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Hallo Lars,
Brodner, Johanna (rk) Eltern: B., Nikolaus u. , Maria
Geboren 1817 in Deutsch-Satulmare Bukowin.
Verbindung: oo? mit unbekanntem Partner
Weitere Familie: mit unbekannt .
Kind
1. Peter Geboren 1831 in Deutsch-Satulmare Bukowin.
Verbindung: oo? mit unbekanntem Partner

Tv
Brodner, Nikolaus (rk)
Geboren 1776 in Deutsch-Satulmare Bukowin.
Verbindung: Kirchl.Heirat vor 1806
NN, Maria (rk)
Geboren 1783 in Deutsch-Satulmare Bukowin.
Kinder
1. Anna Geboren 1806 in Deutsch-Satulmare Bukowin.
2. Mathias Geboren 1812 in Deutsch-Satulmare Bukowin.
3. Johann Geboren 1813 in Deutsch-Satulmare Bukowin.
4. Anton Geboren 1814 in Deutsch-Satulmare Bukowin.
5. Michael Geboren 1815 in Deutsch-Satulmare Bukowin.
6. Johanna Geboren 1817 in Deutsch-Satulmare Bukowin mit unbekannt oo? mit unbekannt (037639) mit unbekannt oo? mit unbekannt (037639)
7. Philipp Geboren 1821 in Deutsch-Satulmare Bukowin.
8. Kasper Geboren 1823 in Deutsch-Satulmare Bukowin.
9. Johann Geboren 1825 in Deutsch-Satulmare Bukowin.
10. Nikolaus Geboren 1830 in Deutsch-Satulmare Bukowin.

Brodner, (Knabe) (rk)
Gestorben vor 1824 in Deutsch-Satulmare Bukowin.
Verbindung: Kirchl.Heirat vor 1798
NN, Barbara (rk)
Geboren 1773
Kinder
1. Martin Geboren 1805 in Deutsch-Satulmare Bukowin. Verbindung: Kirchl.Heirat vor 1824 mit Margarethe WILD
2. Theresia Geboren 1809 in Deutsch-Satulmare Bukowin. Verbindung: oo? mit Wilhelm Hoffmann


Brodner, Martin (rk) Eltern: B., (Knabe) u. , Barbara
Geboren 1805 in Deutsch-Satulmare Bukowin.
Verbindung: Kirchl.Heirat vor 1824
WILD, Margarethe (ev) Eltern: W., Philipp u. , Elisabeth
Geboren 1806 in Deutsch-Satulmare Bukowin.
Kinder
1. Elsbethia
2. Theresia Geboren 1824 in Deutsch-Satulmare Bukowin. Verbindung: Kirchl.Heirat vor 1847 mit Adam Schreyer (261321)
3. Mathias Geboren 1827 in Deutsch-Satulmare Bukowin.
4. Katharina Geboren am 10.02.1830 in Deutsch-Satulmare Bukowin. Gestorben am 03.05.1900 in Deutsch-Satulmare Bukowin. Verbindung: oo? mit Theobald WILD (316615)
5. Christina Elisabeth Geboren 1831 in Deutsch-Satulmare Bukowin. Verbindung: Kirchl.Heirat am 19.02.1855 in Deutsch-Satulmare Bukowin mit Adam Kopp (150933)

Brodner, Johann Ludwig (rk) Eltern: B., Johann u. Spaniol, Margaretha
Geboren in Schiffweiler-Schiffweiler. Getauft am 01.07.1721 in Ottweiler-Ottweiler.
Verbindung: Kirchl.Heirat am 27.04.1751 in Ottweiler-Ottweiler.
Wahl, Angelika (rk) Eltern: W., Johann u. Preßler, Angelika
Geboren am 14.07.1728 in Oberlinxweiler-St.Wendel. Gestorben am 05.01.1760 in Schiffweiler-Schiffweiler.
Kinder
1. Nikolaus Geboren am 09.09.1751 in Oberlinxweiler-St.Wendel.
2. Anna Margaretha Geboren am 25.04.1753 in Oberlinxweiler-St.Wendel.
3. Margaretha Geboren am 12.08.1755 in Schiffweiler-Schiffweiler.
4. Jakob Geboren am 06.01.1758 in Leopoldsthal .

Brathner, Johann (rk) Eltern: Brattner, Johann u. , (Mädchen)
Verbindung: Kirchl.Heirat vor 1690
NN, Apollonia (rk)
Kinder
1. Johann Balthasar Geboren in Ottweiler. Getauft am 23.04.1690 in Ottweiler.
2. Johann [Brodner] Geboren in Ottweiler. Getauft am 05.07.1693 in Ottweiler.

Gruß Jogy
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  #4  
Alt 03.01.2020, 19:12
loyane loyane ist offline
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Zitat:
Zitat von Jogy Beitrag anzeigen
Brodner, Nikolaus (rk)
Geboren 1776 in Deutsch-Satulmare Bukowin.
Verbindung: Kirchl.Heirat vor 1806
NN, Maria (rk)
Geboren 1783 in Deutsch-Satulmare Bukowin.
Kinder
1. Anna Geboren 1806 in Deutsch-Satulmare Bukowin.
2. Mathias Geboren 1812 in Deutsch-Satulmare Bukowin.
3. Johann Geboren 1813 in Deutsch-Satulmare Bukowin.
4. Anton Geboren 1814 in Deutsch-Satulmare Bukowin.
5. Michael Geboren 1815 in Deutsch-Satulmare Bukowin.
6. Johanna Geboren 1817 in Deutsch-Satulmare Bukowin mit unbekannt oo? mit unbekannt (037639) mit unbekannt oo? mit unbekannt (037639)
7. Philipp Geboren 1821 in Deutsch-Satulmare Bukowin.
8. Kasper Geboren 1823 in Deutsch-Satulmare Bukowin.
9. Johann Geboren 1825 in Deutsch-Satulmare Bukowin.
10. Nikolaus Geboren 1830 in Deutsch-Satulmare Bukowin.

Brodner, (Knabe) (rk)
Gestorben vor 1824 in Deutsch-Satulmare Bukowin.
Verbindung: Kirchl.Heirat vor 1798
NN, Barbara (rk)
Geboren 1773
Kinder
1. Martin Geboren 1805 in Deutsch-Satulmare Bukowin. Verbindung: Kirchl.Heirat vor 1824 mit Margarethe WILD
2. Theresia Geboren 1809 in Deutsch-Satulmare Bukowin. Verbindung: oo? mit Wilhelm Hoffmann

Brodner, Martin (rk) Eltern: B., (Knabe) u. , Barbara
Geboren 1805 in Deutsch-Satulmare Bukowin.
Verbindung: Kirchl.Heirat vor 1824
WILD, Margarethe (ev) Eltern: W., Philipp u. , Elisabeth
Geboren 1806 in Deutsch-Satulmare Bukowin.
Kinder
1. Elsbethia
2. Theresia Geboren 1824 in Deutsch-Satulmare Bukowin. Verbindung: Kirchl.Heirat vor 1847 mit Adam Schreyer (261321)
3. Mathias Geboren 1827 in Deutsch-Satulmare Bukowin.
4. Katharina Geboren am 10.02.1830 in Deutsch-Satulmare Bukowin. Gestorben am 03.05.1900 in Deutsch-Satulmare Bukowin. Verbindung: oo? mit Theobald WILD (316615)
5. Christina Elisabeth Geboren 1831 in Deutsch-Satulmare Bukowin. Verbindung: Kirchl.Heirat am 19.02.1855 in Deutsch-Satulmare Bukowin mit Adam Kopp (150933)
Grüß Gott!

Recht herzlichen Dank an Pollie und Jogy für sehr intereßante und umfaßende Beiträge!

Dann ist auf jedem Fall festgestellt worden, daß die Ottweiler-BRODNERs katholisch waren; damit sind wir ein Schritt näher...

Der «Knabe» BRODNER wird in mehreren ancestry Stammbäumen alt Mathias BRODNER genannt, und er soll um 1769 geboren sein. Seine Frau hieß (Anna) Barbara SCHWEITZER und ist in Radautz, Bukowina am 7.11.1847 verstorben, 77 Jahre alt. Mathias und Barbara hatten auch zwei ältere Kinder:

* Georg BRODNER, um 1798 geboren

* Anna Barbara BRODNER, um 1800 in Satul Mare, Bukowina geboren, hat um 1818 den Melchior Füßel FÜHSEL geheiratet, der in Melchingen, Zollernalbkreis, Baden-Württemberg am 6.9.1787 geboren war!

Ein Paar Stammbäume behaupten übrigens, daß dieser Mathias BRODNER der Sohn von einem Nicolaus BRODNER und Ehefrau Maria war!

Der obengenannte Nikolaus BRODNER mit Ehefrau Maria hatte übrigens mehrere Kinder die in der katholischen Kirche in Radautz getauft wurden:

* Barbara BRODNER, Zwilling, 3.7.1821
* Philipp BRODNER, Zwilling, 3.7.1821
* Theresia BRODNER, 2.1.1824
* Christian BRODNER, 9.9.1825
* Susanna BRODNER, 27.3.1827
* Nikolaus BRODNER, 7.11.1830

Nicht alle Kinder stimmen ganz mit der Liste vom oben. Meine «Theorie» ist folgende:

Dieser Nikolaus BRODNER von 1776 kann sehr wohl ein Bruder von «meinem» Mathias BRODNER sein, der Sophia geheiratet hat, könnte aber auch ein Bruder vom «anderen» Mathias BRODNER sein, der Barbara SCHWEITZER geheiratet hat!? Vielleicht Cousins?

Aber immer noch fehlt die entscheidende «Verbindungslink» zwischen Deutschland und Bukowina was die BRODNERs betrifft! Gibt es wirklich keine Auswanderungslisten oder Reisepass-Einträge?

Noch ein herzlichen Dank für jeden Hinweis!

Hochachtungsvoll,

Lars E. Oyane

Geändert von loyane (03.01.2020 um 19:15 Uhr)
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  #5  
Alt 03.01.2020, 21:22
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peterga peterga ist offline
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Hallo Lars,

keine Brodner im Werner Hacker: Auswanderungen aus Rheinpfalz und Saarland im 18. Jahrhundert, Stuttgart 1987

Grüße,
Peter
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  #6  
Alt 04.01.2020, 07:33
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Grüß Gott!

Recht herzlichen Dank an Peter für den letzten Beitrag!

Ich bin etwas enttäuscht, daß keine BRODNERs unter den Auswanderern aus Rheinpfalz und Saarland im 18ten Jahrhundert registriert worden sind. Dann muß man sich zwei Fragen stellen:

** Wie vollständig ist dieser Rapport v0n Werner Hacker? Es gibt vielleicht Hinweise im Vorwort?

** Es gab wohl kaum Deutschsprachige Auswanderer in Galizien oder Bukowina vor den 1770-ern, und irgendwo müßen ja diese BRODNERs ihre Herkunft haben? Die Vornamen von den Ottweiler-BRODNERs paßen ja so extrem gut zu «unseren» BRODNERs in der Bukowina...

Naja, es soll ja nie zu einfach sein, aber Herausforderungen sind ja da um gelöst zu werden!

Noch einmal herzlichen Dank für jeden Hinweis!

Hochachtungsvoll,

Lars E. Oyane
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  #7  
Alt 04.01.2020, 09:43
Pollie Pollie ist offline männlich
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Standard Familie BRODNER - aus Ottweiler in Saarland - nach Galizien oder Bukowina ausgewandert?

Hallo Lars.
FB.Brigidau-Galizien 1783-1895.

<256> BRÖDER (= Breder, Bretter), Johannes1, ref.
* ......1758 in Sprendlingen/Rheinland-Pfalz [D]a,2
† 17.05.1803 in Josefsberg {Korosnica}/Gal. [UA] an einer Wunde3
Berufe/Wohnung: 29.05.1792-04.1793 in Josefsberg {Korosnica}/Gal. [UA] HNr. 784, 03.11.1793 in
Steinau/Gal. [PL] HNr. 475, 24.03.1795 Ansiedler ebd.6, 19.04.1795 Ansiedler in Josefsberg
{Korosnica}/Gal. [UA] HNr. 78b,7, ......1795 ebd. HNr. 78, 18.12.1796 ebd. HNr. 788, 23.06.1799 ebd. HNr.
789, 14.07.1799 ebd. HNr. 7810
∞ 1785 (v)
WINDECKER (= Windeklein, ∞ Bröder, Reinhardt), Christina, luth.
* 03.10.1753 in Florstadt/Hessen [D]c,11
† 19.01.1840v in Josefsberg {Korosnica}/Gal. [UA](w) HNr. 3812
Berufe/Wohnung: 29.05.1792-04.1793 in Josefsberg {Korosnica}/Gal. [UA] HNr. 78d,13, 03.11.1793 in
Steinau/Gal. [PL] HNr. 4714, 24.03.1795 ebd.15, 19.04.1795 in Josefsberg {Korosnica}/Gal. [UA] HNr. 7816,
18.12.1796 ebd. HNr. 788, 23.06.1799 ebd. HNr. 789, 14.07.1799 ebd. HNr. 7810, 13.12.1812 ebd. HNr. 38,
......1829 ebd. HNr. 3817
Töchter : 1) BRÖDER (= Breder, ∞ Linnebach), Maria Magdalena, * ......1785r18,19, † 02.01.1864 in
Kolomea {Kolomyja}/Gal. [UA], Todesursache: Altersschwäche HNr. 22620,
04.01.1864 ebd.20, ref. (siehe <410>)
2) BRÖDER (= Bretter, ∞ Pfatteicher), Katharina, * ......1787 in Steinau/Gal. [PL]21,
† 20.11.1851 in Ranischau/Gal. [PL], Todesursache: Altersschwäche HNr. 522,
22.11.1851 ebd.22, ref. (siehe <2087>)
3) BRÖDER (= Breter, Pröder, ∞ Brunn), Philippina23,24,25,26,27,28,29,30,31, * ......1792r in
Steinau/Gal. [PL]32, † 22.01.1831 in Brigidau {Brygidyn, Lanivka}/Gal. [UA],
Todesursache: apoplexia HNr. 133, 24.01.1831 ebd.33, ref. (siehe <265>)
4) BRÖDER (= Bretter), Maria Christina, * 03.11.1793 in Steinau/Gal. [PL], HNr. 4734,
--------------------------------------------------------------------------------------
Mit besten Grüßen.
Hermann.
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  #8  
Alt 04.01.2020, 11:13
loyane loyane ist offline
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Grüß Gott!

Recht herzlichen Dank an Hermann für einen ganz intereßanten Beitrag.

Diese BRÖDER Familie kann man also als Auswanderer aus Sprendlingen in Rheinland-Pfalz nach Galizien nachweisen. Es sieht aber aus, als bleiben sie alle in Galizen, obwohl da wäre Platz für einen Mathias als Sohn von Johannes und Christina.

Dann haben wir ja auch die Frage vom Namen. Kann BRÖDER zu BRODNER «transformiert» werden? Da bin ich mich nicht zu sicher, so lange die BRODNERs ganz ohne Ausnahme ihren Name so schreiben...

Könnte es sein, daß «unsere» Ottweiler-BRODNERs einen «Zwischenhalt» eingelegt haben, bevor sie nach Bukowina ausgewandert sind? Wir hatten schon einen Schwiegersohn in Bukowina, Melchior FÜHSEL der aus Melchingen in Württemberg gekommen war - eine Möglichkeit für die BRODNERs?

Ich danke noch einmal für Eure wunderbare Hilfe in meinen Bemühungen die Herkunft der BRODNER Familie in Bukowina zu entdecken!

Hochachtungsvoll,

Lars E. Oyane
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  #9  
Alt 16.02.2020, 00:33
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Standard Brodner Familie - Fortsetzung?

Zitat:
Zitat von Pollie Beitrag anzeigen
FB.Ottweiler.

01053 BRODNER, Johann (rk)
Geboren am 10.07.1686 Gestorben am 10.07.1764 in Schiffweiler.
Verbindung: Kirchl.Heirat am 07.02.1712 in Ottweiler.
SPANIOL, Margarethe (rk)
Gestorben vor 1764 in Schiffweiler.
Kinder
1. Maria (rk) Geboren in Schiffweiler. Getauft am 09.04.1713 in Ottweiler.
2. Anna Barbara (rk) Geboren in Schiffweiler. Getauft am 12.08.1714 in Ottweiler.
3. Johann Adam (rk) Geboren in Schiffweiler. Getauft am 08.09.1717 in Ottweiler.
4. Johann Ludwig (rk) Geboren in Schiffweiler. Verbindung: Kirchl.Heirat am
27.04.1751 in Ottweiler mit Angelika gnt. Angela WAHL (01057)
5. Georg (rk) Geboren am 25.08.1722 Verbindung: Kirchl.Heirat am 09.06.1750 in
Ottweiler mit Anna Ottilie DEMUTH (01055)
6. Maria Margarethe (rk) Geboren in Schiffweiler. Getauft am 03.02.1723 in
Ottweiler.
7. Johann (rk) Geboren in Schiffweiler. Verbindung: Kirchl.Heirat am 21.08.1770 in
Ottweiler mit Maria Elisabeth SCHMIDT (01059)
8. Anna Margarethe (rk) Geboren in Schiffweiler. Getauft am 26.05.1726 in
Ottweiler.
--------------------------------------------------------------------------------------
01060 BRODNER, Mathäus (rk)
Verbindung: Kirchl.Heirat vor 1773
SAAR, Katharina (rk)
Kind
1. Margarethe (rk) Geboren am 05.05.1773 in Schiffweiler. Getauft in Ottweiler.
----------------------------------------------------------------------------------------
01061 BRODNER, Johann (rk)
Verbindung: Kirchl.Heirat am 02.07.1776 in Ottweiler.
HENRICH, Anna Maria (rk) Eltern: H., Konrad u. , (Mädchen)
----------------------------------------------------------------------------------------
Grüß Gott!

Ich kehre heute zu Betrag #2 von Hermann (Pollie) zurück, weil ich habe mich neue Gedanken gemacht!

Werner Hacker erwähnt zwar keine BRODNERs in seiner Übersicht über Emigranten von der Region nach Bukowina oder Galizien. Trotzdem bin ich nach meinen letzten Entdeckungen relativ sicher, es müßte sich um die BRODNERs aus Ottweiler handeln, die nach Bukowina ausgewandert sind!

01060: Mathias BRODNER und Catharina SAAR haben nämlich mindestens VIER Kinder in Ottweiler bekommen:
* Margaretha BRODNER, geb. 5.5.1773 in Ottweiler
* Nicolaus BRODNER, geb. 23.12.1775 in Ottweiler
* Elisabeth BRODNER, geb. 12.2.1779 in Ottweiler
* Michael BRODNER, geb. 9.3.1782 in Ottweiler


01061: Johann BRODNER und Anna Maria HEINRICH(?), die am 2.7.1776 in Ottweiler geheiratet haben, haben mindestens einen Sohn in Ottweiler bekommen:
* Peter BRODNER, geb. 22.11.1777 in Ottweiler

Und dann scheint diese Familien komplett von Ottweiler weg zu sein, gerade um die Zeit wo so viele andere Personen von dieser ganzen Region nach Bukowina und Galizien weggezogen sind!!

In Beitrag #3 erwähnt Jogy diese Familie:

Brodner, Nikolaus (rk)
Geboren 1776 in Deutsch-Satulmare Bukowin.
Verbindung: Kirchl.Heirat vor 1806
NN, Maria (rk)
Geboren 1783 in Deutsch-Satulmare Bukowin.
Kinder
1. Anna Geboren 1806 in Deutsch-Satulmare Bukowin.
2. Mathias Geboren 1812 in Deutsch-Satulmare Bukowin.
3. Johann Geboren 1813 in Deutsch-Satulmare Bukowin.
4. Anton Geboren 1814 in Deutsch-Satulmare Bukowin.
5. Michael Geboren 1815 in Deutsch-Satulmare Bukowin.
6. Johanna Geboren 1817 in Deutsch-Satulmare Bukowin mit unbekannt oo? mit unbekannt (037639) mit unbekannt oo? mit unbekannt (037639)
7. Philipp Geboren 1821 in Deutsch-Satulmare Bukowin.
8. Kasper Geboren 1823 in Deutsch-Satulmare Bukowin.
9. Johann Geboren 1825 in Deutsch-Satulmare Bukowin.
10. Nikolaus Geboren 1830 in Deutsch-Satulmare Bukowin.


Diese Geburtsliste habe ich im Beitrag #4 etwas geändert:

* Barbara BRODNER, Zwilling, 3.7.1821 in Radautz
* Philipp BRODNER, Zwilling, 3.7.1821 in Radautz
* Theresia BRODNER, 2.1.1824 in Radautz
* Christian BRODNER, 9.9.1825 in Radautz
* Susanna BRODNER, 27.3.1827 in Radautz
* Nikolaus BRODNER, 7.11.1830 in Radautz


Dieser Nicolaus dürfte der gleiche Nicolaus sein, der in 1775 in Ottweiler geboren ist!? Ob «mein» «vermißte» Mathias BRODNER der eine unbekannte Sophia vor 1816 geheiratet hat, zu dieser gleichen Familie gehört, kann man im Moment nicht beweisen. Er wäre auf jedem Fall jünger als der Nicolaus und möglicherweise in Galizien oder Bukowina um 1785(?) geboren!?

Es gab aber auch ein älterer Mathias BRODNER in Satulmare, Bukowina. Er war um 1770 geboren und hat vor 1798 die (Anna) Barbara SCHWEITZER geheiratet. Hatten vielleicht Mathias BRODNER und Catharina SAAR ältere Kinder als die Margaretha von 1773??

Übrigens gibt es in Kimpolung, Bukowina eine Heiratsurkunde von 15.1.1809 für einen Michael BRODNER (30) mit Elisabeth NN (18). Dieses Paar hatte unter anderem einen Sohn Johann BRODNER der in Suceawa gelebt hat! Ich glaube dieser Michael sehr wohl in Ottweiler in 1782 geboren sein könnte!!

Eine sehr wichtige Frage für mich abzuklären, wäre die Folgende:

** Kommt der BRODNER Name in Ottweiler weiter nach 1782 vor? Ich finde bei ancestry.com oder FamilySearch keine Andeutung, daß das der Fall ist, was ein weiteres Argument dafür wäre, daß die ganze Familie in den Osten ausgezogen ist!!!

Viele Fragen stehen noch offen, ich habe aber das Gefühl näher eine Lösung zu kommen, und ichdanke noch einmal für jeden Hinweis!

Hochachtungsvoll,

Lars E. Oyane

Geändert von loyane (16.02.2020 um 00:35 Uhr)
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  #10  
Alt 16.02.2020, 08:56
Jogy Jogy ist offline männlich
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Hallo Lars,
in einem Auswandererverzeichnis (Durchreise Wien) stehen:

2186 Brunder, Johann Marpingen/St. Wendel, ins Banat - von Berschweiler nach Jahrmarkt - WK 32/45 nach Ungarn Wien durch 28.5.1764

2188 Brunner, Niklas, Berschweiler Mm(4) nach? Wien durch 8.1.1754

2189 Brunner, Cath./Frz, Berschweiler nach ? Wien durch 13.2.1761

2192 Brunner, Lorenz, Gärtner, Mittelpfalz, 5 Pers durch Wien 17.8.1786

Gruß Jogy
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brodner , bukowina , itzkany , ottweiler

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