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Alt 08.05.2014, 12:44
79gabriel 79gabriel ist offline
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Standard Familie Wolf von Sponheim

Hallo zusammen,

ich stimme mit Dirk vollkommen überein. Es ist - für mich zumindest - einfach nicht möglich die Primärquellen in den Archiven zu ermitteln und zu überprüfen. So ernst ich meine Ahnenforschung auch nehme - ich muss realistisch bleiben. Da ich Familie und andere Verpflichtungen habe und auch berufstätig bin, kann ich mich nicht einfach in ein Auto setzen und diverse Archive und Bibliotheken abklappern. Da ist es ja meistens auch nicht mit einem Tag getan! Ich bin daher auf die Forschungsarbeit anderer angewiesen, aber natürlich sehr dankbar, wenn mir ein erfahrener Forscher, der die zuverlässigen von den unzuverlässigen Sekundärquellen unterscheiden kann (wozu ich mangels Erfahrung noch nicht so gut in der Lage bin), mit weiterführenden Informationen helfen kann, wie in diesem Fall! Deswegen wende ich mich ja mit meiner Frage an dieses Forum!

Im Fall der Elisabeth/Lysa Wolf von Sponheim denke ich, dass wir die Möglichkeit Nr. 2 (Conrad Wolf von Sponheim und Elisabeth Kämmerer von Worms) als Eltern getrost ausschließen können. Nirgendwo anders ist diese Filiation zu finden.

Schwierig wird es jetzt, die Zuverlässigkeit der Arbeit von Möller und Euler gegeneinander abzuwiegen. Es ist anzunehmen, dass sich Möller bei der Zusammenstellung seiner Stammtafel der Familie Wolf von Spanheim auf die Angaben im Humbrecht gestützt hat. Interessant wäre es jetzt zu ermitteln, woher Euler seine abweichende Information hatte, und ob seine Quelle einen höheren Grad der Zuverlässigkeit aufweist.

Tatsache ist, dass Johann von Ingelheim in den Jahren 1470 und 1475 als Bürgermeister in Oppenheim geamtet hat. Heinrich IV. Wolf von Sponheim war ebenfalls in den Jahren 1464 und 1471 Bürgermeister in Oppenheim. Auf der Website der Denkmäler von Ingelheim (u.a. Epitaphe in der Burgkirche) wird Heinrich Wolf von Sponheim ein "Verwandter" Johanns von Ingelheim genannt. Leider wird auf das Verwandtschaftsverhältnis nicht weiter eingegangen! Könnte daher eine Verbindung in Form von Schwiegervater und Schwiegersohn existiert haben, wobei der Schwiegersohn seinem Schwiegervater im Amt nachgefolgt ist?

Auf der anderen Seite ist in der Burgkirche von Ingelheim, in der auch Johann von Ingelheim und Lysa Wolf von Sponheim begraben liegen, ebenfalls ein Adam Wolf von Sponheim begraben. Könnte aufgrund der gemeinsamen Grablege eine Filiation der Lysa als Tochter des Adam Wolf von Sponheim rekonstruiert worden sein? Auf der Website heißt es zu der Grabplatte des Adam Wolf von Sponheim:

"Das große und prächtige Wappenepitaph des Adam Wolff von Sponheim aus dem Jahre 1500 hatte Rauch 1934 als verloren registriert. Zwei seiner Bruchstück sind aber wiedergefunden und zusammengesetzt worden. Auch dieses Epitaph ist abgetreten, außerdem scheint beim linken Bruchstück die Helmzier herausgemeißelt worden zu sein. Die (ursprünglich) vier Wappen vor üppigem Rankenwerk gehörten nach Krämer zu den Familien:

Wolf von Sponheim Löwenstein
[Koppenstein] Heppenheim (bzw. Allendorf)
Krämer las seine Umschrift so:
"Anno MCCCCC uff den heylich Gründornstag [16. April] starb der vest Adam Wolff von Sponheim dessen Sele und allen glaubigen Selen Got barmhertzig und gnedig sey amen.""


Die Wappen und das Todesdatum lassen jedoch eher darauf schließen, dass es sich nicht um den Adam Wolf von Sponheim handelt, der mit Irmgard von Löwenstein gen. Randeck verheiratet war. Im Möller wird dieser Adam als Ehemann einer Maria von Koppenstein erwähnt, sowie als Sohn des Heinrich (V.) Wolf von Spanheim und der Guta von Lewenstein (Tochter Sifrids von Lewenstein und der Else von Heppenheim). Damit wärer er ggf. ein Neffe der Elisabeth Wolf von Sponheim - falls sie wie Heinrich (V.) ein Nachkomme von Heinrich (IV.) Wolf von Sponheim und der Margarethe Brendel von Homburg gewesen ist!



Ist eigentlich in den "Europäischen Stammtafeln" von Schwennicke ein Stammbaum der Familie von Ingelheim enthalten? Manchmal hat er bei den Ehefrauen auch die Eltern hinzugefügt, wenn deren Familie nicht ausführlicher in den Stammtafeln verzeichnet ist. Evtl. wäre da etwas über die Eltern der Lysa verheiratete von Ingelheim zu finden. (Eine weitere "Meinung" einholen kann ja nie schaden, nicht wahr!?)

Grüße,

Michael
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von bommersheim , von eich , von ingelheim , von lewenstein , von sponheim , wolf , wolff

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